home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_4 / V15NO424.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Sun, 15 Nov 92 04:59:58    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #424
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun, 15 Nov 92       Volume 15 : Issue 424
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                   ALTERNATIVE HEAVY ELEMENT (2 msgs)
  13.                            COSTAR (3 msgs)
  14.                        Hubble's mirror (2 msgs)
  15.                      Lunar "colony" reality check
  16.                         NASA Coverup (4 msgs)
  17.                           Shuttle computers
  18.         SUMMARY of 1st NASA TOWN MEETING -- Raleigh NC (long)
  19.                          UN Space/Moon Treaty
  20.          What kind of computers are in the shuttle? (3 msgs)
  21.  
  22.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  23.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  24.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  25.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  26.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: 14 Nov 92 18:31:00 GMT
  30. From: Elling Olsen <elling.olsen@thcave.no>
  31. Subject: ALTERNATIVE HEAVY ELEMENT
  32. Newsgroups: sci.space
  33.  
  34. M>            A very simple experiment can demonstrate (PROVE) the
  35. M>       FACT of "BIOLOGICAL TRANSMUTATIONS" (reactions like Mg + O
  36. M>       --> Ca, Si + C --> Ca, K + H --> Ca, N2 --> CO, etc.), as
  37. M>       described in the BOOK "Biological Transmutations" by Louis
  38. M>       Kervran, [1972 Edition is BEST.], and in Chapter 17 of the
  39. M>       book "THE SECRET LIFE OF PLANTS" [see Footnote] by Peter
  40. M>       Tompkins and Christopher Bird, 1973:
  41.  
  42. Abstract of the report; S. Goldfein, Report 2247, Energy
  43. Development from Elemental Transmutations in Biological Systems,
  44. U.S. Army Mobility Research and Development Command, May 1978. DDC
  45. No. AD A056906:
  46.  
  47.      "The purpose of the study was to determine whether recent
  48. disclosures of elemental transmutations occuring in biological
  49. entities have revealed new possible sources of energy. The works of
  50. Kervran, Komaki, and others were surveyed, and it was concluded
  51. that, granted the existence of such transmutations (Na to Mg, K to
  52. Ca, and Mn to Fe), then a net surplus of energy was also produced.
  53. A proposed mechanism was described in which Mg adenosine
  54. triphosphate, located in the mitochondrion of the cell, played a
  55. double role as an energy producer. In addition to the widely
  56. accepted biochemical role of MgATP in which it produces energy as
  57. it disintegrates part by part, MgATP can also be considered to be a
  58. cyclotron on a molecular scale. The MgATP when placed in layers one
  59. atop the other has all the attributes of a cyclotron in accordance
  60. with the requirements set forth by E.O. Lawrence, inventor of the
  61. cyclotron."
  62.      "It was concluded that elemental transmutations were indeed
  63. occuring in life organisms and were probably accompanied by a net
  64. energy gain."
  65.  
  66. Can somebody tell me how I get a copy of the report?
  67.  
  68. Elling
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: 15 Nov 92 02:28:00 GMT
  73. From: Steve Masticola <masticol@cadenza.rutgers.edu>
  74. Subject: ALTERNATIVE HEAVY ELEMENT
  75. Newsgroups: sci.space
  76.  
  77. Elling Olsen writes:
  78.  
  79.        "It was concluded that elemental transmutations were indeed
  80.   occuring in life organisms and were probably accompanied by a net
  81.   energy gain."
  82.  
  83. I think the University of Utah should be very interested...
  84.  
  85. -Steve "Now where did I leave that palladium rod?" masticol@cs.rutgers.edu.
  86.  
  87. ------------------------------
  88.  
  89. Date: 14 Nov 92 15:51:01 GMT
  90. From: George Wm Turner <turner@bigbang.astro.indiana.edu>
  91. Subject: COSTAR
  92. Newsgroups: sci.space
  93.  
  94. >In article <Bxor9M.Jq6.1@cs.cmu.edu>, 
  95. >    roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  96. >
  97. >-From: prb@access.digex.com (Pat)
  98. >-Ball Aerospace is making costar, and it's  a prety interesting instrument.
  99. >
  100. >Are they the same company that makes mason jars? (The logo appears to 
  101. >be the same.)
  102.  
  103.  
  104. yep,i don't know how large corporations work but, the ball family of 
  105. muncie, indiana is responsible for both them; muncie is also home
  106. of ball state university.  i think david letterman has made some remarks
  107. about muncie and when you talk about muncie, your talking about
  108. the ball family/corporation/etc.  ball wields a lot of
  109. finanical power in muncie.  i think the canning jars come from
  110. muncie and costars is being built out in colorado. ball is involed
  111. in many markets;  i think they also do some kind of medical work in 
  112. muncie.
  113.  
  114.     george wm turner   turner@bigbang.astro.indiana.edu  (812) 855-6911
  115.  
  116. me, speak for iu; surely you jest?  these are just the opinions of a hoosier.
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Date: 14 Nov 92 23:48:26 GMT
  121. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  122. Subject: COSTAR
  123. Newsgroups: sci.space
  124.  
  125. In article <Bxor9M.Jq6.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  126. >-it's essentially three little mirrors on a sliding arm on a giant optical
  127. >-bench (phone booth sized).  each of the little mirrors is calibrated
  128. >-to adjust each of the intruments.
  129. >
  130. >There was a replica of COSTAR on display at the World Space Congress.
  131. >I couldn't make head or tail of it...
  132.  
  133. The general outline isn't complicated.  Behind Hubble's mirror are four
  134. big instruments, each phone-booth-sized, in a 2x2 array.  They view through
  135. the hole in the center of the primary mirror, so looking through the hole
  136. you'd see the innermost corner of each.  (I ignore some complications like
  137. the WFPC and the fine-guidance sensors.)
  138.  
  139. COSTAR is mostly an empty box, originally built as a dummy instrument in
  140. case one of the four wasn't ready for launch.  It will replace the High-
  141. Speed Photometer (a pity, since this was the one instrument exploring a
  142. totally unknown domain -- very-short-term variations in light output of
  143. astronomical sources, down to the microsecond scale -- but it is clearly
  144. also the least-used and most-expendable instrument).  The business end
  145. is all stuffed into that innermost corner.
  146.  
  147. Basically, after COSTAR is installed, an assembly in that innermost corner
  148. slides forward, into what is currently empty space in front of the four
  149. instruments.  Then it deploys a complicated set of small arms, holding
  150. two mirrors for each instrument -- one to catch the incoming light and
  151. reflect it back forward, and another to intercept it and reflect it back
  152. rearward into the instrument -- which have been very carefully ground to
  153. take out (most of) the aberration.  It looks like a weird plant, with
  154. arms sprouting out in semi-random directions, because the instrument
  155. viewing apertures are in different places on each instrument.  (Luckily,
  156. none of the apertures is very large, so small mirrors will suffice.)
  157. All of this, of course, has to be very rigid and capable of very precise
  158. adjustment by remote control.
  159. -- 
  160. MS-DOS is the OS/360 of the 1980s.      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  161.               -Hal W. Hardenbergh (1985)|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: Sun, 15 Nov 92 00:28:00 EST
  166. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  167. Subject: COSTAR
  168.  
  169. -From: roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts)
  170. -Newsgroups: sci.space
  171. -Subject: COSTAR
  172. -Date: 14 Nov 92 03:04:57 GMT
  173.  
  174. --From: prb@access.digex.com (Pat)
  175. --it's essentially three little mirrors on a sliding arm on a giant optical
  176. --bench (phone booth sized).  each of the little mirrors is calibrated
  177. --to adjust each of the intruments.
  178.  
  179. -There was a replica of COSTAR on display at the World Space Congress.
  180. -I couldn't make head or tail of it. (An explanatory video would have
  181. -been useful, but I didn't notice one.)
  182.  
  183. NASA Select showed a video yesterday. Essentially, four of the instruments
  184. are in "phone booth size" packages mounted at the end opposite the aperture,
  185. apparently installed from the back. These instruments have small holes in the
  186. front for the (off-axis) input from the secondary mirror to enter. One of these
  187. instruments is the High Speed Photometer, which is replaced by COSTAR.
  188.  
  189. Once installed, COSTAR extends a triangular truss toward the front of the
  190. telescope. This truss holds three small pairs of mirrors, one of each pair
  191. facing the front of the telescope, and the other facing the back.
  192.  
  193. Once the truss is extended, it pivots about the leg closest to the 
  194. "centerwards" corner of the COSTAR box, apparently about 180 degrees,
  195. swinging it more nearly in front of the other instruments. (The long axis
  196. of the truss remains aligned with the long axis of the telescope.)
  197.  
  198. Once the truss is in place, the three pairs of mirrors swing out from the
  199. truss to carefully assigned positions. Light from the secondary mirror
  200. bounces off the front-facing mirror of each pair (situated toward the back
  201. of the truss), then off the front mirror of each pair (located toward the
  202. front of the truss), then into the original aperture of each instrument.
  203. This therefore adds two reflections to the optical path of each instrument.
  204. The angle and curvature chosen for the COSTAR mirrors presumably adds the
  205. correction to compensate for the error in the primary, plus a correction
  206. for the longer optical path, plus (I assume) a correction for the fact 
  207. that the front-facing mirrors have to be offset from the original aperture
  208. openings, so the "off-axis angle" is different from what it originally was.
  209.  
  210. It's also necessary to block the original light path into the apertures.
  211. This appears to be done by the rear-facing mirrors at the front of COSTAR,
  212. which are rather large, and presumably painted black on the back.
  213.  
  214. That's just my interpretation of the video - corrections or amplifications
  215. would be welcomed.
  216.  
  217. Also, I'm not sure where WF/PC is located relative to the other instruments.
  218.  
  219. Another video shows the making of the 1/3 scale MSU mockup of NASP.
  220. It's hollow, and opens in the back - the wings stow inside for shipping.
  221. Some of the techniques developed for the building of the model may have
  222. further aerospace application. It's 50 feet long, and weighs 5000 pounds.
  223.  
  224. John Roberts
  225. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: 14 Nov 92 15:03:48 GMT
  230. From: "William H. Jefferys" <bill@bessel.as.utexas.edu>
  231. Subject: Hubble's mirror
  232. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  233.  
  234. In article <1992Nov9.125222.1@mdcbbs.com> rivero@mdcbbs.com writes:
  235. #
  236. #  The error was introduced into the main mirror because the setup used to
  237. #test it was missing some spacers which were planned to locate the
  238. #test rig at the correct focal point. Because the spacers were not present,
  239. #the mirror was figured perfectly, but to the wrong focal point, outside
  240. #the range of the Hubble's focusing apperatus. This error would have shown
  241. #up had the entire telescope been tested as a whole prior to launch. Sadly, 
  242. #due to budget constraints, this was never done.
  243.  
  244. Baloney. The mirror has spherical aberration due to
  245. the fact that the null corrector was mismanufactured.
  246. To mismanufacture it, P-E had to put some spacers
  247. IN that should NOT have been there. Hubble can 
  248. focus, but the spherical aberration prevents all
  249. the light from being in focus at one time.
  250.  
  251. I'll agree, the error would have been caught if the primary
  252. and secondary mirrors had been tested together. There are
  253. lots of simple tests that would have caught the error.
  254. None were used.
  255.  
  256. Bill
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: Sun, 15 Nov 1992 00:14:02 GMT
  261. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  262. Subject: Hubble's mirror
  263. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  264.  
  265. In article <83625@ut-emx.uucp> bill@bessel.as.utexas.edu (William H. Jefferys) writes:
  266. >I'll agree, the error would have been caught if the primary
  267. >and secondary mirrors had been tested together. There are
  268. >lots of simple tests that would have caught the error.
  269. >None were used.
  270.  
  271. This is rapidly becoming a contender for Technological Myth Of The Decade.
  272.  
  273. If you look at what actually happened, rather than the popular mythology,
  274. the fact is that three independent tests were run, and TWO OF THEM DETECTED
  275. THE ERROR.  At which point, Perkin-Elmer management decided that the third
  276. was more trustworthy than the other two, and ignored the two failed tests.
  277.  
  278. The *only* test that would have detected the error so unmistakably that
  279. it couldn't have been ignored would have been an end-to-end test doing
  280. real imaging with primary and secondary together.  This would *not* have
  281. been a particularly simple or cheap test, thanks to various complications
  282. like gravitational distortion of the primary, and it would have involved
  283. a substantial risk of surface contamination.  NASA's decision not to do
  284. it was probably a mistake, but it wasn't a particularly stupid or obvious
  285. mistake, especially in a project that was behind schedule and over budget
  286. already.  The mirrors had already been tested, successfully, in far more
  287. sophisticated ways.  (NASA didn't know that the primary had flunked two
  288. out of three tests.)
  289. -- 
  290. MS-DOS is the OS/360 of the 1980s.      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  291.               -Hal W. Hardenbergh (1985)|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  292.  
  293. ------------------------------
  294.  
  295. Date: 14 Nov 92 20:27:00 GMT
  296. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  297. Subject: Lunar "colony" reality check
  298. Newsgroups: sci.space
  299.  
  300. In article <BxMo56.8t6.1@cs.cmu.edu>, amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk writes...
  301. >> bias and not the state of knowledge in this area. Also underground water and
  302. >> volatiles are a definite possiblity. What about carbonaceous meteor impact 
  303. >> areas? Would this not enrich the surrounding area and the underground where
  304. >> the meteor penetrated with voliatiles or even water in the case of a comet?
  305. >> 
  306. >Dennis... Have you considered lava tubes? They are old, they are permanently  
  307. >dark. If they are deep enough to get below the "permafrost" depth for the moon,  
  308. >we might well find volatiles in some extremely useful places. Right on your  
  309. >doorstep if you think like the Oregon L5 people. :-)
  310. >I do not remember ever reading this idea in print. If it hasn't been then I  
  311. >want primacy on it. One problem I see is that the high thermal conductivity of  
  312. >the lunar surface. It might cause significant temperature swings even in  
  313. >permanently dark caverns.
  314. >But if the temperature is right, there is nothing different between the  
  315. >proposed mechanism for volatiles to freeze out in polar craters. Cometary  
  316. >volatiles form a temporary atmosphere after an impact and most of it escapes  
  317. >except the small amount that happens to float into a cold trap. So could a good  
  318. >deep lava tube act as such a cold trap?
  319. >This seems like a very, very interesting possibility.
  320.  
  321. I like it. I like it. Yea we have looked at Lava tubes. I have some great 
  322. pictures of lava tubes from Lunar Orbiter IV. This is a prime area for the
  323. Artemis rover missions to the moon. No one knows what is down there and in
  324. them.  One of the Apollo missions visited a collapsed lave tube(Hadley Rille)
  325.  
  326. Lave Tubes have been presented as a solution to the problem of a lunar habitat.
  327. We could just go into the tubes and block of the ends however far apart we 
  328. wanted and seal em and set up shop. Would be kinda  boring after a while but
  329. would be a good save haven from Solar flares. Lotsa possiblities on the moon
  330. what is lacking is will power to accomplish the task. Would'nt this be a lot
  331. more fun than war?
  332.  
  333. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: 13 Nov 92 22:16:04 GMT
  338. From: m484443r@edinboro.edu
  339. Subject: NASA Coverup
  340. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  341.  
  342. In article <1992Nov4.160534.44397@kuhub.cc.ukans.edu>, 2ftspolled@kuhub.cc.ukans.edu writes:
  343. > Why do people still kling to the notion that we didn't actually go to the moon?...
  344.  
  345. Too many reruns of _Capricorn One_, no doubt.
  346. > We went to the Moon....no doubts in my mind...
  347. >                 James
  348.  
  349. God, I should hope so!
  350. My old man made cassette tapes of the Lunar Landing of the TV (I didn't see it
  351. myself...born 10 months later!).
  352. I'd hate to think we've been holding on to 6 hours of junk!!!
  353.  
  354. ==============================================================================
  355. Mark Rickard -- Here for the duration.|m484443r@edinboro.edu| Go Bills!      |
  356. ------------------------------------------------------------------------------
  357. "She wrapped herself in an enigma; there was no other way to keep warm."     |
  358. ==============================================================================
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: 14 Nov 1992 14:18:58 GMT
  363. From: Mark <markh@csd4.csd.uwm.edu>
  364. Subject: NASA Coverup
  365. Newsgroups: sci.space,alt.conspiracy
  366.  
  367. In message-ID: <Bx2JuJ.1A@zoo.toronto.edu> (Henry Spencer) writes:
  368. >Oh, come now.  A conspiracy that large, held together for that long?  In
  369. >a government that couldn't suppress Watergate or Iranscam?  Come now.
  370. >This is laughable.
  371.  
  372. In article <4581@cruzio.santa-cruz.ca.us> snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us writes:
  373. >   You  must  think  that  what  you  see on TV news is the entirety of what
  374. >   really is going on in the world .  Now  some  might  find  such  naivete'
  375. >   laughable, but I actually feel sorry for you.
  376.  
  377. Those astronauts sure must have faked their lightweightedness real good
  378. seeing that the WHOLE THING WAS TELEVISED LIVE!
  379.  
  380. Sure fooled all of us!
  381.  
  382. ------------------------------
  383.  
  384. Date: 14 Nov 1992 14:29:41 GMT
  385. From: Mark <markh@csd4.csd.uwm.edu>
  386. Subject: NASA Coverup
  387. Newsgroups: sci.space,alt.conspiracy
  388.  
  389. In article <4578@cruzio.santa-cruz.ca.us> snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us writes:
  390. (blah, blah)
  391. >   Therefore,
  392. >
  393. >   The figure of 43,495 miles from the moon's center  for the neutral point
  394. >   given  above  by  Time  magazine represents a relative gravitation of the
  395. >   moon compared to the earth of approximately 64% !
  396.  
  397. Wrong.
  398.  
  399. Therefore, the figure of 43,495 miles implies that the moon has 1/6 the gravity
  400. of the Earth at its surface.
  401.  
  402. Maybe next time, you'll see fit to include the Sun in your calculations instead
  403. of repeating the mistakes of amateur rocket scientists.  Is it any wonder that
  404. the first series of American and Soviet moonshots failed so miserably?
  405.  
  406. ------------------------------
  407.  
  408. Date: 14 Nov 92 17:59:45 GMT
  409. From: Patrick Chester <wolfone@ccwf.cc.utexas.edu>
  410. Subject: NASA Coverup
  411. Newsgroups: sci.space,alt.conspiracy
  412.  
  413. In article <1992Nov11.001713.12288@aio.jsc.nasa.gov> hack@arabia.uucp (Edmund Hack) writes:
  414. ]In article <4608@cruzio.santa-cruz.ca.us> snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us writes:
  415. ]
  416. ]Good. It would have been unfortunate and embarassing for us to have been
  417. ]found out right now.  The AmAzIng NEUTRAL PARTICLE BEAMS were about
  418. ]ready for testing.  :-)
  419.  
  420. True. Don't want to miss that cyclone when we try to shoot it this time. :)
  421.  
  422. ]>    I  will  continue , however to point out alternative theories to account
  423. ]>   for various facts  of  nature.  Theories  are  not  science,  but  merely
  424. ]>   suggestions  of  possible  explanations  for  observed  phenomena  .   An
  425. ]>   alternate theory need only be logically and mathematically consistent  to
  426. ]>   be as viable as relativity , or any other theory.
  427. ]
  428. ]No, what you have is necessary, but not sufficient.  It must also be
  429. ]testable and make some predictions about the universe to be as viable as
  430. ]relativity (General or Special). (This is true to first order.  I am
  431. ]aware that there is some discussion in philosophy of science about
  432. ]falsifiability, as well as other nits.)
  433.  
  434. It also helps to be a bit diplomatic snarfy. Saying NASA, you are BUSTED is
  435. not the way to get anybody to listen to you. Indeed, you appear to be both
  436. an arrogant ass and a raving loon when you use such phrases. It's not kissing
  437. up to NASA when you avoid what you originally posted, snarfy; it's called 
  438. being polite. Now, if McElwaine would only follow that advice.
  439.  
  440. ]No, no, no. NONE of Velikovsky's ideas are (at least as explained in the
  441. ]copy of "Worlds in Collision" I have) accepted in the mainstream of
  442. ]planetary and lunar science.  They are, in general, WRONG. Very wrong.
  443. ]As wrong as the Question to the Answer to the Ultimate Question of Life,
  444. ]the Universe and Everything.
  445.  
  446. The answers *not* 42? Then how do we even have a chance of knowing the
  447. question?!
  448.  
  449.  
  450.  
  451. -- 
  452. Patrick Chester            |----------------------------------------------------
  453. wolfone@ccwf.cc.utexas.edu |"The earth is too fragile a basket in which to keep
  454. Politically Incorrect      |  all your eggs." Robert A. Heinlein
  455. Future Lunar Colonist      |"The meek shall inherit the Earth. The rest of us
  456. #^%$!! Militarist          |  are going to the stars." Anonymous
  457. (Of the Sun Tzu mentality) |----------------------------------------------------
  458.  
  459. ------------------------------
  460.  
  461. Date: Sat, 14 Nov 92 21:04:22 EST
  462. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  463. Subject: Shuttle computers
  464.  
  465. -From: choy@skorpio.usask.ca (I am a terminator.)
  466. -Subject: Re: What kind of computers are in the shuttle?
  467. -Date: 14 Nov 92 02:09:10 GMT
  468. -Organization: University of Saskatchewan, Saskatoon, Canada
  469.  
  470. -In article <BxKo4I.F9r.1@cs.cmu.edu>, roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  471.  
  472. -|> >From: yee@trident.arc.nasa.gov (Peter E. Yee)
  473. -|> Subject: STS-49 Press Kit (Forwarded)
  474. -|> ...
  475. -|>     The new GPCs use the existing Shuttle software with only subtle
  476. -|> changes.  However, the increases in memory and processing speed allow
  477. -|> for future innovations in the Shuttle's data processing system.
  478. -|> Although there is no real difference in the way the crew will operate
  479. -|> with the new computers, the upgrade increases the reliability and
  480. -|> efficiency in commanding the Shuttle systems.  The predicted Rmean time
  481. -|> between failuresS (MTBF) for the advanced GPCs is 6,000 hours.  The
  482. -|> flight computers are already exceeding that prediction with an MTBF of
  483. -|> 18,500 hours.  The MTBF for the original GPCs is 5,200 hours.
  484. -|> 
  485. -|> New GPC Specifications
  486. -|> Dimensions:         19.52" x 7.62" x 10.2"
  487. -|> Weight:         64 lbs.
  488. -|> Memory Capacity:     262,000 words (32-bits each)
  489. -|> Processing Rate:     1.2 million instructions per second
  490. -|> Power Requirements:      550 watts
  491.  
  492. -64 lbs? What's it made of? Lead?
  493. -1 Mb?
  494. -1.2 MIPs?
  495. -0.5 kW?
  496.  
  497. -They want to put these in all the shuttles?
  498. -Why not give them 3lb 20Mb 25 MIPs 0.25W 0.5 Gb hard drive laptops? Doesn't
  499. -Compaq make laptops that can double for speed bumps? Just cross compile
  500. -everything. You can probably buy a hundred computers for each of these
  501. -heavyweights.
  502.  
  503. -Henry Choy
  504. -choy@cs.usask.ca
  505.  
  506. There are more conventional personal computers on board the Shuttle, used
  507. in the scientific experiments, etc. The reliability is nowhere near that
  508. of the GPCs, and they are not entrusted with flying the Shuttle.
  509.  
  510. The most recent flight had one of the two main personal computers fail
  511. (seized hard disk), and the Astro mission had *both* of the personal
  512. computers dedicated to the scientific mission fail (heating problems),
  513. which was why the astronauts had to work continually to update the
  514. instrument positions. (At least manual control was available as a backup -
  515. I understand some parts of the Shuttle flight *can't* be safely managed
  516. under manual control, even disregarding the extent to which the manual
  517. controls are routed through the computers.)
  518.  
  519. I think it would be false economy to get rid of a highly mission-critical
  520. system that's been shown to be highly reliable and replace it with a
  521. system that's known to be unreliable under space flight conditions,
  522. just to save a few hundred watts and a few tens of pounds of payload.
  523.  
  524. The new GPCs are intended to be *more* reliable than the old ones, and
  525. as I mentioned I believe that the greater capacity improves the ability to
  526. handle abort modes.
  527.  
  528. Where did you get that 0.25W figure? The laptop we have uses a lot more
  529. than that, and it also weighs much more than three pounds.
  530.  
  531. John Roberts
  532. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  533.  
  534. ------------------------------
  535.  
  536. Date: 14 Nov 92 23:17:44 GMT
  537. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  538. Subject: SUMMARY of 1st NASA TOWN MEETING -- Raleigh NC (long)
  539. Newsgroups: sci.space
  540.  
  541. In article <1992Nov13.160320.16902@samba.oit.unc.edu> cecil@physics.unc.edu writes:
  542.  
  543. >    What about SSTO?  -- too many launch vehicle programs in the works.  Some
  544. >        must be cancelled.  
  545.  
  546. Did Goldin say this? If so, I'm disapointed.
  547.  
  548. >       All look favorable when first proposed, but
  549. >        less so as they are costed out.  
  550.  
  551. Perhaps but every assessment of SSTO says the concept will work. Even NASA's
  552. internal assessment says: "...it is the opinion of the study team that a
  553. SSTO vehicle can be developed for small payloads using a fail safe design
  554. philosophy (assuming the contractor-specified engine performance)".
  555.  
  556. This evaluation didn't support the Delta Clipper design (IMHO this lack
  557. of support had more to do with turf battles and NIH than quality of the
  558. design). However, they DO say it can be done. Another internal NASA
  559. assessment says that Delta Clipper could offer life cycle savings of
  560. over $40 billion+ over the current alternatives.
  561.  
  562. Surely it's worth the cost of a couple of Shuttle flights to see if
  563. the concept works?
  564.  
  565. >       Doubts the relevance of the 
  566. >        sub-scale DC-X test flight to the overall program.  
  567.  
  568. The sub-scale DC-X performs the same role for DC-Y as the drop test
  569. Shuttle Enterprise did for Shuttle. To quote the NASA assessment of SDIO
  570. SSTO concepts: "The flip-to-vertical maneuver needs a high fidelity aerodynamic
  571. and propulsion data base to support a six DOF analysis before its feasibility
  572. ans associated landing accuracy can be ascertained".
  573.  
  574. DC-X exists to answer these questions (among others).
  575.  
  576. >       SSTO relies 
  577. >        heavily on poorly understood composites, some derived from NASP.
  578.  
  579. An Air Force project called Have Region has already built and tested many
  580. of the cryogenic structures needed. They work. For about $15 million test
  581. structures can be built and tested. Surely the offer of huge reductions in
  582. launch costs are worth this small investment?
  583.  
  584.    Allen
  585. -- 
  586. +---------------------------------------------------------------------------+
  587. | Allen W. Sherzer | "A great man is one who does nothing but leaves        |
  588. |  aws@iti.org     |  nothing undone"                                       |
  589. +----------------------161 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  590.  
  591. ------------------------------
  592.  
  593. Date: Thu, 12 Nov 92 14:39:00 PDT
  594. From: Lauren Podolak <Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org>
  595. Subject: UN Space/Moon Treaty
  596. Newsgroups: sci.space
  597.  
  598. TN>Now as to enforcement, well, if you can get there in the next 5 years, I thi
  599. TN>you'd have a few years _at least_ before any government could even get
  600. TN>anything there.  Think if you tried to set up a factory in Antarctica.  YOu'
  601. TN>get kicked off pretty quick, and taken before some international court, all
  602. TN>by an international military force.  This would be harder to do on the Moon,
  603. TN>but if you had any sort of requirements from Earth, they'd starve you out to
  604. TN>get you to come back.  If they did get up there, though, they'd probably
  605. TN>bring enough force (eventually) to kick you off.
  606.  
  607. TN>There is one point though:  I don't think the U.S. ever
  608. TN>signed the Moon Treaty.
  609. TN>I'm not sure, however.  I also could have mis-stated what the Treaty actuall
  610. TN>says.  This is what I remember, however.
  611.  
  612.  
  613.  
  614. Pretty close and it was never signed by the US......
  615.  
  616. James
  617. ___
  618.  X OLX 2.1 TD X Who said that Interstellar Empires don't exit?
  619.  
  620. --  
  621. Internet: Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org
  622. UUCP:     ...!myrddin!tct!mechanic!Lauren.Podolak
  623. Note: Mechanic is a free gateway between USENET & FIdonet.
  624.       For information write to chief@mechanic.fidonet.org
  625.  
  626. ------------------------------
  627.  
  628. Date: 14 Nov 92 16:55:11 GMT
  629. From: Brad Whitehurst <rbw3q@rayleigh.mech.Virginia.EDU>
  630. Subject: What kind of computers are in the shuttle?
  631. Newsgroups: sci.space
  632.  
  633. In article <1992Nov14.020910.15122@access.usask.ca> choy@skorpio.usask.ca (I am a terminator.) writes:
  634. >In article <BxKo4I.F9r.1@cs.cmu.edu>, roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  635. >|> 
  636. ...
  637. >|> 
  638. >|> New GPC Specifications
  639. >|> Dimensions:         19.52S x 7.62S x 10.2S
  640. >|> [I wonder what an "S" is? From context, I'd guess "inches". - JR]
  641. >|> Weight:         64 lbs.
  642. >|> Memory Capacity:     262,000 words (32-bits each)
  643. >|> Processing Rate:     1.2 million instructions per second
  644. >|> Power Requirements:      550 watts
  645. >
  646. >64 lbs? What's it made of? Lead?
  647. >1 Mb?
  648. >1.2 MIPs?
  649. >0.5 kW?
  650. >
  651. >They want to put these in all the shuttles?
  652. >Why not give them 3lb 20Mb 25 MIPs 0.25W 0.5 Gb hard drive laptops? Doesn't
  653. >Compaq make laptops that can double for speed bumps? Just cross compile
  654. >everything. You can probably buy a hundred computers for each of these
  655. >heavyweights.
  656. >
  657. >Henry Choy
  658.  
  659.     I'm sure that they have to be rad-hard, vibration resistant,
  660. and otherwise much tougher than Compaqs.  I seem to remember that the
  661. old computer's memory was the old style magnetic "core" memory.  Is
  662. that correct?  And what kind of memory does the new unit use?  That
  663. could explain a lot of the power consumption!  I recall that when
  664. designed, radiation induced errors in semiconductor RAM was a big
  665. worry.  Somebody in the know can verify/correct this impression.
  666.  
  667.  
  668.  
  669. -- 
  670.  
  671. Brad Whitehurst    |   Aerospace Research Lab
  672. rbw3q@Virginia.EDU |   We like it hot...and fast.
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Sat, 14 Nov 1992 23:58:37 GMT
  677. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  678. Subject: What kind of computers are in the shuttle?
  679. Newsgroups: sci.space
  680.  
  681. In article <1992Nov14.020910.15122@access.usask.ca> choy@skorpio.usask.ca (I am a terminator.) writes:
  682. >Why not give them 3lb 20Mb 25 MIPs 0.25W 0.5 Gb hard drive laptops? ...
  683.  
  684. They have hardened laptops, used for a variety of non-critical functions.
  685.  
  686. But apart from the reprogramming problem, the orbiter main computers have
  687. to be just about the most reliable computer hardware ever built, capable
  688. of *dependably* operating 100% despite radiation and intense vibration.
  689. It would probably take five years just to certify those laptops to that
  690. level of reliability, assuming they passed, which they probably wouldn't.
  691. Remember, you can't even *control* the orbiter if those computers are
  692. dead; the specs are stringent for a reason.  MSDOS doesn't qualify. :-)
  693.  
  694. There are also some other little problems, like the fact that the orbiter
  695. computers aren't independent systems -- those five main computers operate
  696. in very close lockstep for fault tolerance.  This isn't just a tougher
  697. version of a commercial computer system.
  698. -- 
  699. MS-DOS is the OS/360 of the 1980s.      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  700.               -Hal W. Hardenbergh (1985)|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  701.  
  702. ------------------------------
  703.  
  704. Date: Sun, 15 Nov 1992 00:00:39 GMT
  705. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  706. Subject: What kind of computers are in the shuttle?
  707. Newsgroups: sci.space
  708.  
  709. In article <1992Nov14.165511.23013@murdoch.acc.Virginia.EDU> rbw3q@rayleigh.mech.Virginia.EDU (Brad Whitehurst) writes:
  710. >... I seem to remember that the
  711. >old computer's memory was the old style magnetic "core" memory.  Is
  712. >that correct?  And what kind of memory does the new unit use?  That
  713. >could explain a lot of the power consumption!
  714.  
  715. The old ones used plated-wire memory, I believe.  (This was a relative of
  716. magnetic-core memory, one that didn't catch on except in specialized
  717. applications.)  The new ones use rad-hard SRAM memory.
  718. -- 
  719. MS-DOS is the OS/360 of the 1980s.      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  720.               -Hal W. Hardenbergh (1985)|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  721.  
  722. ------------------------------
  723.  
  724. End of Space Digest Volume 15 : Issue 424
  725. ------------------------------
  726.